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热改、热表、今年能否热起来(一)

时间:2006年3月7日15:1 编辑:现代供热编辑部

主持:《现代供热》       特邀嘉宾:中国建筑研究院空调所所长:                 徐 伟
                                 中国计量院热工所所长:                      王 池
                                 北京鸿豪兴达仪表有限公司(军工企业)总经理:王久红

  2003年国家建设部等八部委联合下发《关于城镇供热体制改革试点工作的指导意见》。一片大好形式下,关于热改与热计量表的讨论铺天盖地,并且引发众多企业投身热表事业。然而三年后的今天,热表企业却面临着种种未曾想过的困惑。
  2005年12月6日,国家建设部等八部委再次下发《关于进一步推进城镇供热体制改革的意见》,表明了我国对停止福利供热,实行用热商品化、货币化,实施建筑节能改造,进一步推进城镇供热体制改革工作的决心。意见下发一月有余,关于热改的争论此起彼伏。2006年中国的热改能否顺利进行;2006年热表企业能否摆脱困境,迎来春天;热改市场的温度是否像热改本身一样炙手可热。
  《现代供热》特别邀请相关领导、专家及热表生产企业共同探讨新文件下的热改与热表。“热改、热表、今年能否热起来”,我们共同关注。
  《现代供热》:2005年12月6日,八部委联合下发《关于进一步推进城镇供热体制改革的意见》。意见下发以来,各式版本的讨论络绎不绝,您怎样看待这个现象?
  徐伟:我们要正确理解八部委文件的精神与实质,应该注意到此次八部委的文件有近期可快速执行的部分,也有需循序渐进的章节。如果大家不能对八部委文件做出正确的理解,出现认识上的偏差也就不足为奇。
  供热体制改革一定要防止2种倾向。
一、盲目冒进,谨防“为计量而计量”的错误倾向。
二、对供热体制改革悲观、观望、消极。
  因为从大方向看,国家的改革方针是正确的。当然有一些事情,我们也是在摸索中进行。
  王池:这说明供热问题关系到方方面面的利益,为大家所关注,改革需要积极而慎重。也说明目前供热体制确实不合理,继续延续会有较大副作用,但从技术上、观念上都存在一定难度。
  王久红:自2005年12月6日八部委联合下发《意见》后,来自社会各个层面的讨论络绎不绝,可谓一石激起千层浪,对该话题讨论的激烈程度,也反映了供热体制改革受社会各界关注的程度。俗话说:话不说不明,理不辩不透,通过广泛的讨论,能够充分暴露社会各层面存在的技术、管理和意识观念方面的问题,有利于推动供热体制改革深入进行。作为热量表企业,一方面被《意见》精神所鼓舞,在历经艰难跋涉的漫长之路中,看到了彼岸。另一方面也对文件的落实力度心存忧虑。
  《现代供热》:“采暖费补贴由暗补改明补、取消福利供热,原则上各地区可用两年左右的时间实现供热商品化、货币化。”这可能是目前大家讨论最多的问题,有人为此拍手叫好,也有人认为短时间内取消福利供热不太实际,您对此有何看法。
王池:取消福利供热是实际的,但方案有优有劣。因为关系到千家万户,需要认真研究,仔细斟酌。
  徐伟:“2年之内变暗补为明补,原则上各地区现实供热商品化、货币化”,只是热改的一部分,并非热改的全过程。它主要取决于政策力度,是财政、人事、计划部门、建设部门、劳动保障、热力主管部门等共同协商的选择。出台什么样的政策,如何把热补合理的补贴给职工并同时兼顾弱势群体的利益,应是各级相关部门重点考虑的事情。事实上,从全国范围来看,供热商品化的比例还是占有主导地位的,以往计划经济下的供热补助比例并不是很高,而且仍在逐年缩小。
  王久红:取消福利供热,实现供热商品化、货币化,是大势所趋。“福利包烧”式的供热,造成能源的极大浪费,供热方和用热方都没有节约的意识和动力,国家财政背的包袱越来越大,供热质量和暖费收缴的矛盾不可调解,因此取消福利供热,势在必行。当然暗补变明补后,补贴的标准和弱势群体的照顾必须在考虑范围之内,改革的结果应该是让所有人都用得起热,不能是有些人大用特用,而有些人用不起热挨冻,这就要求热补贴的标准公平、公正。至于用两年的时间实现供热商品化、货币化的打算,各地不可能“一刀切”,根据当地的供热实际,稳步推行。
  《现代供热》:我们还注意到此次意见指出“新建住宅和公共建筑必须安装楼前热计量表和散热器恒温控制阀,新建住宅同时还要具备分户热计量条件”这无疑是对热表的认可和支持,为众多热表企业注入了新的活力。然而安装热表对地产开发商来说意味着成本的提高,如何调节好这个问题将极其关键,您认为热表企业、地产公司、应如何落实国家的这一政策?今年我国的热表企业应怎样制定发展的规划?
  徐伟:在这个问题上,八部委文件提的很明确。八部委的文件是一个指导性文件,它是对政府部门、行业、企业、用户的正确指导。这个提法可以看作是当前供热计量先行一步的措施,它实际上是对我国当前供热发展趋势的一种解读。也就是说不管今后采用什么样的计量方式,楼前都必须安装热量表,这样才能建立用热方与供热方之间公平公正的关系。
  对于热表企业来讲,可能存在这样一个问题。过去的热表企业,大部分都是生产户用热表的厂家,而户用热表能不能成为今后我国热计量发展的主流,现在还不好说。很多人把供热计量等同于分户计量,这是一个错误的观点。事实上供热计量并不等同于分户计量,分户计量只是供热计量的一部分。户用热表过去炒的很热,但从目前来看,这种倾向可能会发生改变。通过这几年实践的摸索,推行楼前计量表的安装已形成共识,至于户用计量只是其中的一种形式。
热的特殊性决定了热计量收费应是“二部制”的收费方式,即:一部分热费依然按照供热面积分摊,一部分热费按照热表的数值分摊。
  王池:楼前热计量表是必须的,具备分户热计量条件也不难,意见并没有说要各户安装热表,应该说成本提高不多。热表企业应开发大口径热计量表,地产公司当然该无条件落实。
  王久红:在《意见》中指出的“新建住宅和公共建筑必须安装楼前热计量表和散热器恒温控制阀,新建住宅同时还要具备分户热计量条件”一款,对我们热表企业无疑是一支强心剂,我们所要做的是:务必保证产品质量,经营好自己的品牌,为用户提供完善、优质的服务,为供热体制改革提供稳定可靠的产品保障。至于房地产公司反映的成本影响,其实并不大,热量表作为住宅或公共建筑的基础设施,可以纳入预算,如果将成本的增加分摊到每平方米的房价中,也就是每平方米10元,这对商品房或写字楼的销售几乎可以忽略。
  《现代供热》:我国旧的建筑都不具备进行热表安装与分户计量的条件。然而,全面落实热改政策,旧建筑的改造势在必行。技术、费用的问题如何解决也是争论的焦点之一,您认为解决这个问题的途径是怎样的?
  王池:说不好,我认为应在热计量改革后期再进行现有住宅的改造,以免造成不必要的浪费。
  徐伟:关于热改,既有政策方面的支持,也有技术层次的支持,供热计量只是热改的一部分。热改的实施是分步骤、分阶段进行的。
  新建建筑必须达到供热计量的要求,这无可置疑。既有建筑的供热计量改造应结合实际情况、结合建筑的节能改造来进行。但是,我个人认为,既有建筑大规模的室内供热系统改造并不现实,因为它涉及很多问题,不会成为节能改造的主流。当然,有条件的既有建筑,做好供热系统的改造还是很有必要的。
  王久红:旧建筑改造的问题涉及面广,费用高确实是个难题。对解决办法没有研究过,没有发言权。
  《现代供热》:您认为当前热改可实现的目标是哪些?时间、地区、行业、技术等。
  徐伟:八部委的此次“意见”讲的很清楚,原则上用2两年左右的时间实现供热商品化、货币化。但是各地的自身情况有所不同,地域经济发展的差异性决定了这个过程必定是有快有慢。有条件的地区可能会先行一步,相对差一些的地区可能会把这个进程适当放缓。
  此次“意见”具有很强的技术指导性,相信大家都有体会。通过这个文件,我的感觉是,如今的供热行业正处于一个变革的年代,整个行业对热改与热表的认识已经更加成熟更加切合实际。
  王池:可实现的目标当然就是供热商品化啦。北方城市,两年左右的时间也是可行的。技术路线有很多,我个人认为也许第一步可以不采用安装热表的方式。
  王久红:在两年之内所有新建建筑具备分户热计量硬件条件,完全可以达到,只要各地的施工验收部门能够做到建设部副部长仇保兴在城镇供热体制改革工作电视电话会议上所说,凡未设计安装分户控制和热计量系统的公共建筑和住宅,一律不予进行设计审查、颁发施工许可证和竣工验收。这是热量表企业盼望的,也是供热体制改革深入的需要。
  《现代供热》:贵单位是否针对《指导意见》作出了适当的市场预期和发展策略调整?请您对热表企业的发展提出您个人的建议。
  王久红:《意见》颁发以后,我公司针对目标市场重新做了预测,调整了市场发展战略,生产和科研开发能力比2005年翻一番;扩大售后服务队伍,进一步加强售后服务人员的素质和技术培训,确保在提供优质产品的同时,让客户享受到最周到细致的服务;补充空白区域代理网点,加大宣传力度和广告投放量。
  王池:我们的任务是为计量提供技术保障,因此我们从2003年开始关注热计量改革,并制订了热能表国家检定规程,也自己研制了热能表检测标准装置。由于热表发展快,今年热能表检定规程修订,又在制订热能表标准装置检定规程。
  徐伟:从目前掌握的情况来看,我国热表存在的主要问题是:热表的可靠性与适应能力不足。至于热表的精度与性能,我个人以为,它并不是当前我国热表企业面临的首要问题。我国热计量工作的实际情况决定了我们更关注热表的可靠性与适应能力,能否长期无故障运转,能否适应各种水质和安装环境应是我国热计量表制造业的焦点。所以,热表企业在今后的生产、研发中应在解决这类问题上多下功夫。
  此外,供热体制改革有很多问题都是相互关联的。比如说,政策与技术的关联性。抛开政策谈技术,技术就没有指导性;抛开技术谈政策,政策又不具备实施性。无论少了哪一点,供热体制改革都无法顺利进行。用热价格体制的建立应是当前热改政策最为关键的问题,一部完整合理的价格制定标准可以牵动整个供热行业的发展。
  如今,我国的供热体制改革已基本度过了论证、试验的初级阶段,全面的整合、推进、发展已经开始。
  《现代供热》:感谢大家参与我们的讨论,感谢大家对当前热改的的分析。这些分析定会给读者一些思考,一些启发,也会进一步审视我国当前“热改”的热点问题。同时,关于热改、热表的讨论,我们今后将继续进行,敬请关注。
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